项目主持：王中

　　项目执行：武定宇

　　采 访 人：李雷、袁荷

　　采访助理：李小川

　　采访拍摄：王海利、鲍妮娜

采访对话

采访人李雷、袁荷与王中老师交谈

王中老师采访现场

　　李雷：

　　请您简单谈一下您对公共艺术的概念认知。

　　王中：

　　一直以来我认为，在不同的国家，不同的时代，不同的民族，不同的城市，不同的历史时期，对公共艺术的阐释都是不同的。如果我们将公共艺术的历史追溯到19世纪末巴塞罗那的“裴塞拉”法案，追溯到美国的城市美化运动，再到费城的百分比公共艺术政策，就可以看到，其实最早的公共艺术提出，它的针对性很明确，是以提升城市美誉度为目的城市公共艺术。它是由西方福利国家发展延伸而来的，带有政府强制特征的文化政策。通过文化政策使公共艺术与城市空间、社会、大众、文化，甚至政治发生关联。另一方面，公共艺术又反应了艺术本体的发展趋势，某种意义上来说，公共艺术其实非常具有当代性，它跟当代艺术很多的主张是一致的。也就是说，如果我们从艺术的角度来讲，艺术已经从高高在上的殿堂式艺术，逐渐走向大众，就是说艺术在降低飞行高度，更多地贴近公众，贴近市民。

　　这也就是公共艺术的两大系统：一个系统是艺术家参与和介入社会，一个系统就是城市公共艺术，也被称为百分比艺术。

　　首先是城市公共空间，公共艺术的作用是促进人与人有更多的交流，推动社区融合，当然它还得让城市更美。这是公共艺术的最早初衷，但是实际上你会发现，除了普通的审美价值以外，它更多的是解决人的心理和行为需求。这也是后来在1970年代欧洲兴起公共艺术新一轮高潮的时候，特别强调艺术要使城市焕发新的活力。

　　那么公共艺术到中国来之后，我一直认为是一个“误读”，这与中国的城市化高速发展有很大的关系。中国城市“大前进”似的飞速化发展带来了文化的缺失，很多城市急于弥补这种文化缺憾，“快餐”式的用艺术“装点”，将公共空间的艺术品等同于公共艺术，这种认识显然弱化了公共艺术职能和作用。

　　公共艺术之所以是“公共”的，绝不仅仅因为它的设置地点在公共场所，而是因为她把“公共”的概念作为一种对象，针对“公共”提出或回答问题，因此，公共艺术就不仅是城市雕塑、壁画和城市空间中的物化的构筑体，它还是事件、展演、计划、节日、偶发或派生城市故事的城市文化精神的催生剂。公共艺术存在于对人类文化、城市自身、社会的主体——“人”的生存价值的思考，除了具有公共性的艺术价值外，还包含以艺术的介入改变公众价值、或以艺术为媒介建构或反省人与环境、人与社会的新关系，艺术回归社会，回归人们的日常生活，满足人们的心理和行为需求，并影响人们的价值取向，公共艺术是植入公共生活土壤中的“种子”，大众是公共艺术“发生”过程的一部分，她是一种新的文化取向，这才是公共艺术的实质意义。

　　城市公共艺术的建设，是一种精神投射下的社会行为，不仅仅是物理空间的城市公共空间艺术品的简单建设，最终的目的也并不是那些物质形态，而是强调艺术的孵化和生长性，并对城市文化风格，城市活力以及城市人文精神带来富有创新价值的推动。

　　所以说我们必须加紧推动公共艺术的立法建设，很多人都认为立法不就是要有固定的钱作为投入吗？其实资金保证只是一方面，真正重要的恰恰是通过立法形成的文化政策和机制保障，健全一个很好的文化机制，保证我们的城市中好的作品、好的项目、好的计划，能够良性发展。

　　李雷：

　　王老师，您作为中国公共艺术研究中心的主任，对于中心以后的发展有什么具体的设想？

　　王中：

　　我希望我们这个中心，重点在两个领域的研究：一个是公共艺术本体的研究，当然这是动态的研究，要具有前瞻性的眼光来进行，除了要研究历史，也要研究未来的发展趋势；再有一个就是对于公共艺术教育的研究，就是到底公共艺术辐射的范围是什么？它的职能和作用是什么？它的教育方针是社么？它的培养目标是什么？它的理念、策略、课程设置等等。当然我也希望不同的院校有不同的侧重点，公共艺术本体一定是具有公共性的艺术语言、空间和时间的表达，这是他最关键的前提，如果你没有公共性艺术语言，你就不要谈公共艺术。很多人认为历史上的石窟艺术都是公共艺术，这个完全不赞同，因为首先你忽略了公共性这样一个前提。

　　李雷：

　　央美在开展公共艺术教育方面有哪些独特之处，与其他兄弟院校有什么差别？

　　王中：

　　作为公共艺术教育，我个人认为央美作为公共艺术教育，我个人认为央美的目标是明确的，因为公共艺术是艺术家介入社会和生活，也就是说作为艺术家你的思考，你的价值判断和你生存的境遇，你希望传达出什么？跟公众形成一种有效的关系，这是一个方面，还有一个方面就是城市公共艺术，或者说叫艺术与开放空间的关系。

　　另外，我提出一个理念，就是因为公共艺术所涉及的范围，显然不是艺术本体那点事，那也就是说让我们的学生必须要有建立一个开放的知识体系。就是你永远不要封闭自己，你要善于把人类的很多甚至科技成果发展转化成自己的语言。教育重要的就是举一反三，就是让他具备一种研究自学能力，所以我特别主张强调四个维度的知识结构：

　　一维是文字能力，就是当你面临一个，不管是一个作品、一个项目或者一个课题，你怎么去整合非常多的文字资料？包括策划、推导、整合知识的能力。

　　二维是沟通能力，非常重要，就是我觉得各位一定要注意这一点，因为这是资讯时代，今天的沟通交流能力非常重要，而这个沟通交流能力要通过什么呢？可能有的需要通过你的文本，通过你的PPT，通过你的展板，那么这是平面设计能力，你要具备。那么演讲能力是我特别看中的，我非常看中演讲能力，为什么呢？很多事情你要去通过你的语言让对方了解你的想法，从而能使你的设想有所推动，甚至使你的计划得以呈现。

　　三维，就是我们这个专业本体有更多与三维空间有关，你不掌握它，你就很难把你的很多想法形成转换。

　　四维，是更高一级的要求，也就是说你的作品也好，你的设计也好，你的计划也好，一定要充分考虑它背后的文化生长价值在哪，有没有生长的可能性？对新文化有没有孵化作用？这是特别重要的，它能使艺术具有高度，而不是只停留在一个美术的概念。

　　当然最核心的一点，也是中央美术学院这么多年传承最重要的一点，就是做人，做一个正直的人，善良的人，懂得感恩的人，善良很珍贵，它是你一生用之不尽的财富。中央美院传承的核心是判断的标准和生活的态度，艺术与设计绝不仅仅是一门职业，而是一种态度、一种眼光、一种体验，甚至是一种生活方式，它存在于细小的生活之中，在这种过程中流淌出处世态度和自信，学校仅仅为学生开启了一扇窗，先生是学生思想发动机的点火者。的目标是明确的，因为公共艺术是艺术家介入社会和生活，也就是说作为艺术家你的思考，你的价值判断和你生存的境遇，你希望传达出什么？跟公众形成一种有效的关系，这是一个方面，还有一个方面就是城市公共艺术，或者说叫艺术与开放空间的关系。

　　李雷：

　　王老师曾经主持了北京、长春、青岛等多座城市的一些地铁公共艺术项目，您觉得中国的地铁公共艺术发展经历了一个怎样的过程？

　　王中：

　　中国的地铁从最早的北京地铁的一号线，二号线，那会儿其实就已经有所谓的公共艺术出现了，但是那时的公共艺术更多的是以浮雕、壁画这种方式来出现的，更多的是艺术装点空间。那么其实我们更希望让艺术去营造空间，甚至更高一个级别，让艺术去激活空间，我们更希望是怎么能够在发展的过程中再进行回归，回归到人类传统的建造城市的整体性理念。

　　雅典卫城重要的总规划师之一是雕塑家菲狄亚斯，建筑、雕塑、园林、手工艺从来没有分开过，是一个整体。中国历史上的王城布局，我们老祖宗两千多年前就有规划定式，《周礼·考工记·匠人营国》里记载：城中九经九纬，前三门，旁三门，面朝后市，左祖右社，这些布局都差不多。明清北京城拥有全世界独一无二的建筑中轴路，从最南端永定门、天坛一直到前门，故宫建筑群、景山、鼓楼、钟楼。明清北京城之所以被称为人类地球表面最伟大的个体工程，就是因为它是不可分割的整体。所以，我们今天一定要重新倡导新的综合理念。而这个整体的理念对未来来说应该让艺术去引领的，这就是我们现在为什么要提出AUD理念（Art oriented Urban Design），艺术引导城市设计理念，我们希望我们所倡导的AUD系统，在中国的城市未来建设中能够形成一场革命。

　　李雷：

　　您觉得中国公共艺术未来的发展，还需要注意哪些问题？

　　王中：

　　我们要向民众普及，要向决策者普及，因为这个需要非常非常多的人去努力。公共艺术不是说一拍脑门儿就做起来的，它一定要不断地有人去推进，而这个过程中一定有人是奠基石，就是你可能看不到最后那个结果，但是我认为那不重要，你只要把过程做好了就可以了。

　　袁荷：

　　谈及公共艺术的普及，某种程度上今年年底由国家主办的公共艺术专题展，应该就有这层面的考虑。那么，您觉得这个展览在这样一个时间节点来举办，其意义何在呢？

　　王中：

　　这也是让我特别欣慰的，这个展览由中华人民共和国文化部、广东省人民政府、深圳市人民政府共同来主办，这充分说明国家已认识到公共艺术对于我们的国家、我们的城市、我们的民众是具有特殊价值的。我们做这样的展览，很显然不仅仅停留于展览的效果，更重要的是看中这个展览所引发的各种关注和推动，我认为2015年会成为中国公共艺术发展史上的一个新纪元。

　　李雷：

　　王老师，您作为中国公共艺术专题展案例展板块的召集人，您在推荐公共艺术案例时，遵循了哪些原则？

　　王中：

　　我们一共有九位策展人，这是一个团队，其中有非常棒的艺术理论家，也有各领域的实践者，他们都非常非常优秀，我们在几次开会的过程中达成共识，就是我们案例展要遵循的指导原则是什么？大家一致认为，我们的案例一定要对中国公共艺术未来的发展有一种导引性，换句话说，我们更强调公共艺术的发生、发展、传播这样一个过程，也就是从来没有认为公共艺术仅仅是一个艺术作品，它包括社会话题，市民互动，媒体传播，甚至是文化衍生，它是一个生态系统。所以大展不是为了单纯完成某些作品的呈现，而是关注其背后的文化性，这种挖掘我觉得是非常有价值的。

《公共艺术概论》 王中 著 北京大学出版社

《奥运文化与公共艺术》 王中 主编 湖北美术出版社